Her er ein tunell. Eit brukar. Og ei luftlinje over Hardangerfjorden.
Det skal vel heita Monsterluftlinje no om dagen.
Luftlinja ER eit inngrep i naturen. (Ser du luftlinja?)
Og her er noko me haringar IKKJE ser som eit inngrep i naturen:
Vanvittig spør du meg.
Her har me fått bru til to milliardar for å frakta 1000 bilar. Og så skal me takka fellesskapet
med krav om 3 milliardars sjøkabel. Noko som påfølgjande vil utløysa liknande krav Noreg rundt.
Kanskje påfører me landet vårt 200 milliardar ekstra med vår navlebeskuande egoisme?
Kommentarar
Eg ser disse luftlinjene hver dag eg er på Djønno eg, GrimsKnuten. I tillegg er det tilsvarende linjer mellom Bruravik og Trommi like bortenfor og oppover fjellet inne i Sima og Osa.
Reiser du opp Aurlandsdalen i Sogn kan du virkelig få se hva disse Monstermastene kan gjøre med naturen.
Trafikkgrunnlaget lokalt i Hardanger er nok ikke hele årsaken til at Hardangerbrua blir bygd. Hardangerbrua må en se i sammenheng med et større globalt perspektiv.
I tillegg har Hardingene faktisk nytte av broen. Det har de ikke av Monstermaster med høyspentkabler.
Tror ikke brua vil revolusjonere næringslivet i regionen, eneste en oppnår er at alle biler kjører rett forbi. Håper at trafikkprognosene holder fordi Fylkeskommunen er garantist for endel av kostnadene og må de ut med enda mer penger på brua betyr det reduserte tilbud til resten av Hordaland. Da går det utover alle.
Det er forøvrig synd mastedebatten har sporet helt av, for dette dreier seg egentlig om en prinsippdebatt vedrørende elektrifisering av sokkel.Og den diskusjonen skulle gått på et mer overordnet nivå i Stortinget på hvordan Norge skal forvalte resurssene sine (i et langsiktig perspektiv, ikke bare 4 rødgrønne). Skal vi gjøre hva som helst for å sende så mye som mulig ut og dermed redusere nasjonale utslipp av CO2 eller faktisk innse at vi nå bruke litt her også for å sikre inntekter som ikke går på bekosting av landets befolkning (altså økte strømpriser og nettleie). Det må generelt gjøres noe med nettet, men at dette kun er forsyningssikkerhet til Bergen er bare kamuflasje.
Takk Riise for “Leve Toten, til helvete med landet!”
For all del, ikkje sjå lenger enn til Bu!
Eller alternativt, sjå litt lenger enn eigen nasetipp.
Frå ein uavhengig instans om Hardangerbrua og trafikkgrunnlaget regionalt,
side 17:
http://www.regjeringen.no/upload/SD/Vedlegg/Veg%20og%20vegtrafikk/Rapport%20KS2%20Oppdatert%202008%20Hardangerbrua%20%20v1%200%20-%202008.pdf
“Statens Vegvesen mangler en helhetlig plan for veinettet i regionen. Veiprosjektene synes å bli godkjent ett og ett uten at en ser på helhet og langsiktige behov.”
Om trafikkgrunnlaget lokalt; Vossapakken:
Konklusjon:
Med de trafikkvolumer det foreløpig er tale om, så er delprosjektene i Vossapakken ikke i nærheten av å være lønnsomme, verken enkeltvis eller i kombinasjon. Utarbeidet av Møreforsking Molde AS og Metier AS, side 16.
Så la oss halda fram-
Ja til MONSTERdyre lokale tiltak berre ME har nytte av!
Nei til lokale tiltak ME ikkje har nytte av!
Ja til vatn i alle basseng!
Nei til asylmottak!
Det er så bra når landet er styrt av sosionomar, faagforeininga og lærarar.
Er det ingen som forstår at ting skal finansierast også?
Det har vore øydeleggjande med denne RaudGrøne “Ja takk begge deler” Ole Brum perioden.
Bang, takk.
Ja, det er ikkje vanskeleg å sjå at på fylkesnivå er det snakk om konsekvensar for oss sjølve. Det burde heller ikkje vera så vanskeleg å sjå at det som er godt for landet er bra for oss også. Men det er visst heilt GRESK…
P.S.
I staden for å trekkja linjer over våre vakre fjordar og køyra elektrisitet til Bergen og ut for å drifta desse gassinstallasjonane, selgja gassen til Tyskland for forbrenning der med påfølgjande effekt på miljøet:
Kan dei ikkje drifta installasjonane med eigen gass- spelar ingen rolle for ozonlaget om me forureinar her eller i Tyskland? Kan ikkje Bergen supplerast med litt gass?
Nei, det går ikkje. Då kjem ikkje vårt norske miljøreknskap så bra ut. Prestisje, symbolpolitikk og usikkert rådyrt månelandingsprosjekt på Mongstad må gå sin gang må vita. Landet vårt må koma godt ut i internasjonale fora. Ellers reduserar det Jens og Kristin sin sjanse for å få ein internasjonal toppjobb om 3 år.
Eller er eg heilt på jordet? Neppe.
D.S.
Av og til må ei bru krysse en fjord. En moderne brukonstruksjon kan faktisk være vakker.Det tragiske med Hardangerbrua er ikke at brua krysser fjorden,men at fellesskapet får så lite bruk for den. Den blir til nytte for folket i Ullensvang på østsida (utafor Hovland), for folket i Eidfjord, for vossingene, og for bergenserne med hytte på Maurset og Geilo. Ikke for det store fellesskapet.
Når Jondalstunnelen er ferdig vil 80-90% av hovedtrafikken mellom Oslo og Bergen gå over Haukelifjell, gjennom Odda og via Jondal til Bergen. Dette blir den desidert korteste og beste veien øst-vest. Denne brua skulle derfor vært bygget mellom Belsnes og Høgebjørgodden i Jondal.
Det som skjer nå er at staten først må bygge ut svære ferjeleier på begge sider av fjorden iJondal med milliardkostnader, og så vil Jondalsbrua tvinge seg fram seinere. Doble utgifter, og med Hardangerbrua liggende der for de vesle gruppene nevnt ovenfor. Dette er slik politikerne prioriterer fellesskapets penger. Han flirer nok godt i dag, Edmund Utne. Vi andre kan bare gremmes!
Det er helt riktig som Anita sier; alt dette har sammenheng med elektrifiseringen av sokkelen å gjøre.
Det er jo også en vinn vinn situasjon for regjeringen. Fordi en da kan selge mer gass til kontinentet og derved øke inntektene til statskassen.
Og regningen for utbyggingen av kraftnettet kan en sende til landets industri og befolkning i form av økte strømpriser og nettleie. Det er jo helt genialt.
Men en behøver ikke å plassere store Monstermaster inne i Hardanger for det.
Som det heter i et gammelt ordtak: Ein skal ikkje bite handa som gir ein mat.
Og skal en elektrifisere sokkelen så må det nødvendigvis skje ved hjelp av sjøkabel.
PPCon tok initiativ til en studie for elektrifisering av Ekofisk for noen få år siden.
Planen var å benytte en av de gamle nedlagte platformene på Ekofisk som mottak for en sjøkabel fra land. En gløtta også litt videre til engelsk sektor og elektrifisering av de nærmeste plattformene til Ekofisk.
Hensikten var å benytte overskudd fra landbasert vannkraft (Sira Kvina) til elektrifisering av Ekofisk.
Ved ubalanse i kraftnettet på land kunne en starte turbinene på Ekofisk og sende kraftoverskudd i motsatt retning (mot land).
Prosjektet ble skrinlagt p.g.a. alt for store kostnader og laber interesse hos andre oljeselskaper.
Men kan en sende regningen for et slikt anlegg til andre (som for eksempel landets industri og befolkning i form av økte strømpriser og nettleie) kan slike prosjekter fort ”våkne til liv” igjen. Og muligens er det det som er i ferd med å skje siden vi nå ”plutselig” har fått en ”kraftkrise” i Midt-Norge og i Bergens området.
Hvor mange Monstermaster, vindmøller, økte strømpriser, økte nettleier, regulerte vassdrag skal en tåle før sokkelen er elektrifisert?
Vi tar gjerne imot ei bro mellom Belsnes og Høgebjørgodden i Jondal også vi. Men det er nok lenge til 80-90% av hovedtrafikken mellom Oslo og Bergen vil gå over Haukelifjell.
Årsaken ligger i det dårlige veinettet før og etter Jondalstunnellen.
(Mellom Sundal og Rosendal har det heller ikke skjedd så mye med veien etter at Folgefonntunnellen åpnet).
Men selv om det foreløpig ikke er planer for ei bro mellom Belsnes og Høgebjørgodden i Jondal så får vi være glade for at “naboen” har fått gjennomslag for ei bru lengre inne i fjorden.
Jo, jeg gratulerer “naboen” og Edmund Utne med Hardangerbrua. De har vært flinke. Men Hardangerbrua er absolutt ikke i fellesskapets interesse. Dette er et stygt eksempel på de typiske lokalinteressene som dominerer så mye av samferdselspolitikken i dette landet. Som alle samferdselsministrene fra Sogn og Fjordane har praktisert så tydelig. Det er fellesskapet som lider for disse feilinvesteringene. I andre sammenhenger ville man kanskje kalt det korrupsjon?
Folk som bur i Eidfjord, Ullensvang, Ulvik, Djønno og Granvin er vel òg en del av Fellesskapet?? De har vel også sine krav som en del av fellesskapet.
Eller mener du det ikke skal bo folk i distriktene?
Nå blir du retorisk! Når fellesskapet gjør en så stor investering, med så mange milliarder som går til Hardangerbrua, så forventes det at investeringen skal komme det store fellesskapet til gode. Selv om landet er rikt, så har vi ikke råd til investeringer av denne størrelsesorden for Djønno, Granvin og Ulvik. Bru i Jondal ville på en helt annen måte kommet fellesskapet til gode. Av trafikken mellom Oslo-Bergen som går via Hardanger går allerede i dag langt den største delen via Haukelifjell. Denne trafikken vil mangedobles når Jondalstunnelen kommer. Dette var mitt poeng. Håper det nå ble tydeligere.
Dette leder oss rett over i diskusjon rundt oppgadering av E134 over Haukeli.
Hvis en tar Seljestad som utgangspunkt har en innen en 2-4 timers radius Bergen m omland, hele Haugalandet og hele Stavanger-regionen tilgjenglig.(med Rog-fast en gang i fremtiden 2-3 timer)Et samband som mye har større nedslagsfelt enn Hardangervidda og dermed brua.
Dette utgjør en befolkning på rundt 500 000 tusen, dette er et mye større trafikkgrunnlag enn det noensinne vil være over Hardangervidda.
I stedet for å tenkte store logiske slutninger for Norges befolkning, har en gruppering klart å kjøre Norges demokrati til siden. Og denne feilen ønskes videreført med tuneller under Hardangervidda.
Eg kan ikke se at det er nødvendig med master, men eg håper ikke at det styrende Norge lar seg overkjøre av en gruppering som baserer sin kampanje på estetikk og følelser.
ps: burde ikke miljøvernministeren uttalt seg om både bruer og master, eller er han for opptatt av å redde resten av verden. Kanskje den mannen burde jobbe litt med primæroppgaven sin, nemlig Norge??
Bra, Anita! Meld deg inn i sonen vår “Ekspressveien Bergen-Odda-Haukelifjell-Oslo”. Der finner du linker til statistikk, kart, konsekvensutredning og masse godt stoff om stamveien mellom Bergen-Oslo. Den er anbefalt her på Hardangerfolk – og prøv å få mange oddinger med deg!!
Er også selvfølgelig enig med det du skriver om tunnel under deler av Hardangervidda. Dette vil de nå investere i for å få vintersikker vei over vidda. Dette er jo bare en fortsettelse av feilinvesteringen i Hardangerbrua. Med planene om ny tunnel Seljestad-Røldal og lang tunnel Røldal-Vågslid får vi en 100% vintersikker vei over Haukelifjell, og en vei som store befolkningsgrupper både i øst og vest vil nyte godt av. Og den desidert korteste veien mellom Oslo og Bergen. Nå bør alle gode krefter settes inn for Ekspressveien Bergen-Odda-Haukelifjell-Oslo! Det er jo helt uforståelig at Oddas politikere har vært, og er, så lite oppegående at de ikke har kjempet for denne forbindelsen framfor Hardangerbrua. Og nå sitter de igjen stille og lar aksjonistene ta initiativet for “tunnel under Hardangervidda”. Skift dem ut!
Takk Tryggve.
Kunne du som ser heilskapen vera gild og gi oss essensen av Ekspressveisona?
Det er berre heilt utruleg kor særinteressee får bestemma- rekningen sender dei deretter glatt vidare til fellesskapet.
Eg føler meg dum og utnytta.
Dum fordi eg ikkje har engasjert meg i desse spørsmåla før. Dum fordi eg ikkje har sett lengre enn nasetippen før no. Egoistisk og uintelligent som ikkje ser at valg heile tida har konsekvensar.
Hardangerbrua er basert på urealistiske 2.000 bilar i døgeret. Slik eg har forstått det vil kvar bil under dette nivå slå inn på Hordaland Fylkeskommune sin garanti på 1.200 millionar kroner. Mange eldreheimsplassar det!
Takk for det, Grimsknuten, men eg fortener nok ikkje heilt tilliten din. Eg var sjøl inntil nyleg altfor dårleg orientert om samferdslespørsmål. Eg visste ikkje om det svære arbeidet som “Haukeliveiens Venner” hadde lagt ned for å kjempa fram den beste og kortaste stamvegen mellom aust og vest. Det var etter at dette vart kjent for meg at eg tok intiativet til å oppretta Origosona “Ekspressveien Bergen-Odda-Haukelifjell-Oslo”. Eg oppmodar deg til å gå inn på den sona og studera stoffet som ligg der. Mest alt du ser der er laga av folka i “Haukeliveiens Venner” med siviling. Johs Sørlie på Stord som dagleg leiar. Det er imponerande grundig og godt laga. Der finn du all den informasjon du ynskjer deg. Klikk på “Informasjonsbrosjyre” eller på “Konsekvensutgreiing”, og eg kan garantera at du vil bli imponert over dette arbeidet.
Det triste er berre at politikarane som burde kjenna og nytta dette stoffet ikkje har tatt bryet med å lesa det. Siste eksempel fekk vi for litt sidan då ein kjend politikar i Kvinnherad gjekk varmt inn for “tunnel under Hardangervidda” og tilknytinga til Hardangerbrua. Då kjenner dei korkje saka eller geografien! Og politikarane i Odda ser ikkje ut til å fylgja med i det heile. Har ikkje sett noko engasjement for denne saka frå den sida.
Det finst ein organisasjon som heiter Haukeliveien A.S. Den er samansett (for det meste) av ordførarar frå Telemarkskommunar, og dei kjempar alle for at E134 skal gå gjennom deira tun. Altså “Toten-versjonen” som du nemnde tidlegare. Dei har ingen overordna målsetting og motarbeider dei gode stamvegsplanane til Haukeliveiens Venner: “vegen lyt gå gjennom mitt tun og mi bygd”.
Kanskje det er behov for ei konsentrert framstilling av hovudinnholdet i den bodskapen som “Haukeliveiens Venner” har jobba med i mange år. Det skal eg ta opp med dagleg leiar, Johs. Sørlie. Det mest imponerande med det svære arbeidet som desse folka har lagt ned er at alt er gjort på idealistisk grunnlag. Det ligg ingen forteneste eller særinteresser bak arbeidet og utgreiingane. Det kan ein neppe sei om aksjonen for Hardangerbrua eller det nyaste utspelet “tunnel under Hardangervidda”.
Vonar at du vil støtta sona vår og spre bodskapen vidare.
En interessant blogg av VoxPopuli, der han tar for seg andre “monster” i Hardanger.
http://voxpopuli.na24blogg.no/?p=140
Det er så mange inngrep i Hardanger som gir en direkte forurensning, at mastene er for småtteri å regne.
En liten korrigering til GrimsKnuten vedr. trafikken på Hardangerbrua.
Trafi kken er berekna å auke i opningsåret frå ca. 1150 til 2000 bilar i døgeret.
Ellers så fatter jeg ikke all denne trakasseringen av Hardangerbrua.
Hardangerbrua er vedtatt i Stortinget. Byggingen har startet og brua er ferdig i juni 2013.
Hardangerbrua har jo lite eller ingen ting med stamveien Bergen-Odda-Haukelifjell-Oslo å gjøre. Noe som også påpekes av styreformannen i AS Haukelivegen.
Det er dette som har vært mitt poeng i denne saken.
Tryggve, du kaller politikerne i Odda for ”lite oppegående” og at ”de ikkje ser ut til å fylgja med i det heile”.
Det er vel nettopp en bestemt politiker fra Odda som har stått på barrikadene og fått gjennomslag for Jondalstunnelen. Han var også leder for Folkeaksjonen for Jondalstunnelen og forlot oss under så tragiske begivenheter sist vinter.
Kanskje det er på tide med en beklagelse i denne saken?
Jeg velger å takke for meg i denne omgang før denne ”debatten” flyter over av ”seriøsitet”.