Annonse
Hardangerfolk

Odda og verdensarven

ALEXANDER YTTEBORG – seksjonssjef, RiksantikvarenRiving. Randi Bårtvedt mener at Odda river verdensarven. (21. september). Riksantikvaren er uenig i hennes konklusjoner og kritikk.

Link til Riksantikvarens svar på leserinnlegg i Aftenposten:

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3296241.ece

Det ble for mye unesco og smelteverksprat i debatten ang. trallebanen, så jeg håper vi kan fortsette her. Debatter først ETTER at du har LEST det som står på linken GRUNDIG…..

Vist 626 gonger. Følgt av 7 personar.

Kommentarar

Exclamation_desat_24

Er ikkje dette gamal nytt, Svein?

Exclamation_desat_24

gammelt nytt, men nytt for alle som ikke har fått med seg gammelt nytt… Da Erik Solheim og Riksantikvaren var i Odda, understreket de gang på gang at de ønsket bruk gjennom vern. Det er helt tydelig at staten ikke ønsker et totalansvar for kostnadene med alt som skal tas vare på i Odda. Gjennom bruk får de fordelt kostnadene med brukerne.
Ellers vil jeg si at jeg aldri hadde motforestillinger mot å rive ovn 1 og 2. Men jeg ønsket å vente til jeg visste mer om industriarkivet og mulighetene for å få arbeidsplasser inn i ovnene.
Ellers må jeg si at det er utrolig flott på smelteverket i dag når poplene er grønne og alléen er åpen for alle. Jeg gleder meg hemningsløst til at ovn 3 blir rustet opp og til vi kan ta i bruk skalltaket til annet enn industri. Jeg har ingenting i mot å få satt opp drømmekonserten min der inne, for eksempel i jubileumsåret 2013……

Exclamation_desat_24

Dette er gammelt nytt, uten tvil! Tar denne frem i lyset igjen, bare for å vise overmotet og grådigheten blandt enkelte unesco forkjempere. Det kan jo være at det er slik det må gjøres om en skal få til noe, akkurat som når man søker etter pengestøtte, trenger man 100 000, søker man om 300 000? Men det viser Riksantikvarens nøkterne syn på saken, i motsetning til visse andre. Skal vi først ha et vernet område, og kanskje unesco, er det fornuftig å “knipe” det ned til noe som er realistisk og gjennomførbart, tidsmessig og økonomisk. Det er bedre å få et 100% produkt på 10 mål, enn et 60% produkt på 40 mål som aldri blir ferdig?

Igjen, dersom ikke staten skal ta hele regningen, hvem skal ta den da? Odda Kommune? SNU? De to sistnevnte har etter mitt syn, begrenset eller ingen finansiell mulighet til å delta i dette gildet! Da er hele prosjektet dødfødt i mine øyne! Odda er ikke tjent med et vernet område på smelteverket som er halvferdig om 10 år, det har vi hverken tid eller råd til, som den flotte, stolte byen vi en gang i fremtiden bør bli!

Exclamation_desat_24

Må si at jeg blir litt overraska over hvor lite folk egentlig vet om unseco og hva det betyr å få den statusen, hva det betyr å “bli verna”. Det virker som om det er en gjengs oppfatning at det som har status som verna (enten det er med eller uten unesco), ikke kan brukes til noe…det kommer bare til å stå der liksom. Det er jo ikke sånn det er! De aller fleste av oss har vel vært inne i de gamle trehusene på Bryggen i Bergen? Og hva finnes der?? Butikker, spisesteder, puber, kontorer etc. Vet dere også at alt dette er vernet? Med unesco-status? SAS-hotellet, McDonalds, Peppe’s, de ligger alle i verna bygninger – i den såkalte (frykta) Buffersonen. Grådigheten til unesco-forkjemperne? Tror du Svein at f.eks. Randi Bårtvedt (som vi vel her kan kalle unesco-forkjemper) ønsker seg et verna smelteverk på egne vegne? Tror du at hun har en eller annen slags vinning på det? Er det hun og andre unesco-forkjempere verre enn det som f.eks Karstein Bremnes og SNU gjør – som ikke legger skjul på at de faktisk er mest interessert i å tjene penger (til egen vinning) på smelteverket. Hvorfor er dere så voldsomt mot unesco?? Som jo egentlig bare er en utmerkelse som ikke blir utdelt til hvem som helst, men til steder som er unike og som blir ansett som verdt å ta vare på for ettertiden. Til argumentet med at det tar lang tid, er bare å si at alt er relativt. Vi vil alle at noe skal skje fort og med en gang. Vi må bare avfinne oss med at sånn er det ikke. Og iallefall ikke i Odda.

Exclamation_desat_24

Folk er kanskje ikkje lei av å prate om gammalt nytt. Kom likevel over noko nytt (for meg i alle fall) i dag. På Lonely Planet som eg kom over via BBC står det blablabla fjord og fjell blablabla masse oppramsing av flotte byer, men det som gav mest inntrykk av, av alle ting, og hold dere fast, Rjukan – på grunn av den fascinerande historien og at det er inngang til nasjonalparkar. Altså heile pakken:

But the place we love above all others in the region’s interior is Rjukan, in part for its epic historical stories, but more as the gateway to some of Norway’s most scenic high country – the Hardangervidda National Park and the spectacularly formed mountain of Gausta.

Exclamation_desat_24

For på Rjukan er alle hjertelig enige om å satse 100% på både turisme og unesco….og de har hverken fjord eller isbre….men de VIL! Og vips…så har de snappa hele “greia” fra oss foran nesa vår…..fordi oddingene igjen ikke klarer å tenke stort, ikke tør satse på det litt “uvanlige”. Trist.

Exclamation_desat_24

Jeg synes det er trist at diskusjonen ofte skal ende med å “legge skylden på noen”. Jeg er også overrasket over at noen skal rammes personlig for å ønske Oddas beste. Det er jo absolutt ingen forkjempere av Unesco som har personlig vinning på dette arbeidet. Alle jobber jo for noe de tror på.
Det gjelder jo også i trallebane-saken. Derfor har jeg ikke noe å kritisere hytteeierne på Topp for. De kjemper jo for det de ønsker. Og det er en ærlig og real sak. Vi må bare forstå at det er sterke ønsker som ligger bak kampen.
Så hold diskusjonen på et saklig nivå.

Når det gjelder finansieringen så er den enkel.
Staten bidrar. Det vet vi! Det har de gjentatt, gang på gang.
Fylket bidrar. Det vet vi! Det har de gjentatt, gang på gang.
Det eneste fylke og stat krever, er at OGSÅ kommunen bidrar. Hvorfor skal stat og fylke tro på et prosjekt, hvis ikke kommunen tror på det?
I tillegg må private interessenter inn. Som nå med kjøpesenteret.
Som med Smelt. Som med andre bedrifter som vil etablere seg i smelteverkslokaler.

Til slutt må også kommunen bidra. Men disse utgiftene er marginale om du ser det i et større perspektiv.
For de millionene som Odda kommune bidrar med, er den tredjedelen eller fjerdedelen som til slutt sørger for å skape vekst. Som er betingelsen for at alle de andre bidragsyterne stiller med midler.
Og vi vil jo ha vekst, vil vi ikke?
For all vekst skaper ytterligere vekst i resten av samfunnet.

Det viktigste i denne saken – er at vi ser kommunen som helhet. At vi ikke glemmer resten av Odda sentrum. At vekst på smelteverket ikke skal gå ut over andre deler av sentrum.
Vi må lage en helhetlig plan som gjør oss alle fornøyde. Og som jeg har sagt – dette får vi til – om vi bare står sammen!

Exclamation_desat_24

Dersom det fantes en enkel og oversiktlig økonomisk løsning for å drive Mågelibanen videre hadde dette vært en helt annen sak.
Jeg tviler på at mange i Odda er direkte imot videre drift av banen?
Personlig synes jeg den har vært en grei måte å komme til Topp men også en kuriositet.
Den har ganske sikkert også en historisk verdi. Men, ingen har hittil vist vilje til å drive banen videre? Det er Statkraft/Tyssefaldene som er eier og driver banen. (Ikke Odda kommune). Det er Staten som eier Statkraft og de har med all tydelighet sagt at de ikke vil drive banen videre. Hardanger Folkeblad kan melde at Staten ved Riksantikvaren synes det er leit at Odda ikke tar vare på, og driver banen videre. Den samme Staten ved Statkraft går inn for riving og veiløsning? Selvmotsigende?
Odda kommune har først og fremst ansvaret for å regulere området til det ene eller andre. Den hittil viktigste brukeren av banen; De som har hytter på Topp, ber om at området blir regulert til vei og det har nå kommunestyret vedtatt. Statkraft, eller for den saks skyld andre grupperinger har ikke bedt om noe annet.
Dersom politikerne hadde gått i mot Rådmannens forslag om å starte reguleringsarbeidet hadde Odda kommune etter min mening påtatt seg et veldig stort, uoversiktlig og tungt ansvar. Samtidig hadde vi løftet ansvaret vekk fra Staten ved Statkraft.
Statkraft er størst i Europa innen fornybar energi! Odda er en liten fraflyttingskommune i Norge som nettopp er ute av ROBEK-lista og må vise stor varsomhet med pengebruken.

Exclamation_desat_24

Kjære Gunnar. Det er noe jeg ikke skjønner. Hvorfor kunne ikke du stemme for Terje Kollbotn sitt forslag når du faktisk forfekter det samme synet som han forsøkte å fremme i kommunestyret? Om vi alle hadde gått inn for Kollbotn sitt forslag, hadde alle dine interesser blitt ivaretatt. Dette er nesten patetisk.

Exclamation_desat_24

Kjære Gunn, nå hadde jeg ikke tenkt å fortsette diskusjonen fra kommunestyremøte ettersom vi som var der fikk mer info enn mange her på portalen.
Ordføreren informerte godt om gjentatte forsøk på å få Statkraft til å ta et større ansvar, men som han konkluderte med, uten å lykkes! Politisk har vi utenfor kommunestyret forsøkt på det samme.
Statkraft er et konsern som har et et eget styre, så å sette likhetstegn mellom Stakraft og Riksantikvaren er selvfølgelig en forenkling. En beslutning fra Staten om å be Statkraft ta vare på Mågelibanen ville bli en omfattende og tidkrevende prosess, flere utsettelser hadde etter min mening vært å lure våre innbyggere.
Patetisk? Det er lettere å diskutere om vi holder diskusjonen på et saklig nivå uten å bruke sterke ord? Kanskje flere aktive politikere vil delta om vi gjør det. Vi vil vel alle oppnå noe med de politiske standpunktene vi tar?

Exclamation_desat_24

Gunn og Gunnar -dropp hvem som har skyld i hva og sa noe en eller annen gang.. Målet er det samme for alle, men vi ønsker forskjellige veier dit. Odda skal være en levedyktig kommune som tar vare på historien sin, men som også ser fremover og ønsker vekst!
Det er lov å ha store mål, men det må være det praktiske livet som setter vilkårene. Mulig det kun er snakk om “noen millioner” og så vil det utløse enda mer fra stat eller fylkeskommune. Men Odda har ikke de pengene, og de pengene de har må de bruke på det som er hovedoppgaven sin, nemlig ta vare på innbyggerne sine.
Den tonen som råder om at oddinger ikke tør tenke store tanker er bare tull, – oddingen både tenker og ser,de. Men oddingen er også så fornuftig at de vet hva som må prioriteres og det er det de møter i hverdagen.
Hvis noen kunne si konkret at dersom Odda gir 5 mill til et prosjekt, garanterer det X mill i støtte fra det offentlige kunne det være noe å være med på. Sålenge det ikke er konkret eller forpliktende er det ingen som tør ta den sjansen, fylkeskommune og stat har gått tilbake på løfter før..

Det er ikke lett å ha meninger i denne saken, rammene og argumentene endrer seg fra dag til dag. Det er mye detaljer som utgjør helheten, – og de er det ingen som har. Bare utrolig mye synsing. Men la for all del folk ha forskjellige meninger.

En annen ting: skal det komme penger til noe av dette er det viktig at dere som politikere (og alle politikerne i Odda) gjør jobben deres. Det er ikke å snakke om hvor uenige dere er eller hvor “korttenkte” de som vil verne eller bygge er. Dere må drive lobby for deres syn, kun basert på fakta og engasjement. Hvis alle bruker det politiske nettverket de har hos fylke og stat er det større sjanse for at en kan få midler til begge deler.

Exclamation_desat_24

Hei Anita. Kjekt å få flere på banen, og det er klart vi ikke trenger å legge skylden på hverandre. Det gjør jeg for så vidt ikke heller når jeg retter skyts mot Gunnar. Jeg blir bare av og til litt oppgitt når noen sier nøyaktig det samme i kommunestyret, men så MÅ vi stemme mot hverandre fordi det ikke er riktig parti som er enig med deg.
Men glem det. Jeg skal passe meg for å skyte på pianisten igjen.
Det jeg VILLE kommentere i ditt innlegg, er de 5 millionene du snakker om som skal generere penger fra stat og fylke. Det er jo akkurat det som skjer i Odda nå, at vi får penger fra fylket eller staten som betinger at Odda kommune også bevilger et visst beløp. Blant annet 2 millioner kroner til prosjektet Mågelibanen fra Hordaland fylke. Penger vi fikk på betingelse av at også kommunen går inn med midler. Disse må nå sendes tilbake til fylket fordi Odda sier nei takk.
Det finnes mange eksempler på slike bevilgninger. For det er jo sånn fylke og stat ofte opererer. De gir støtte dersom kommunen også bidrar. På denne måten får de en slags garanti for at pengene blir brukt slik de er tenkt, og for at pengene går til prosjekter som kommunen også tror på og ønsker å gjennomføre.
Jeg tror vi må begynne å innse at det koster å vokse, det koster å utvikle seg til et moderne samfunn.
Og det er faktisk moderne å ta vare på historien og historiske bygninger. Den eneste måten å utvikle seg på, er å ta med seg fortiden inn i fremtiden.
Det største problemet i Odda akkurat nå, er å få tak i arbeidsfolk. Ikke arbeidsplasser – men folk til å fylle de arbeidsplassene og krav til tjenestetilbud som vi innbyggere stiller.
30 svenske psykologistudenter kommer i sommer for å avhjelpe innen helse- og omsorgsyrkene.
Rekrutteringsproblemene er enorme innen helsevesenet i Odda.
Industrien har lenge slitt med å få tak i kompetente folk.
Jeg kunne liste opp mange flere.
Det er ikke nok å skape arbeidsplasser for å få folk til Odda. De som kommer hit, må ØNSKE å komme hit av andre grunner også.
Og da må vi ha noe som er annerledes enn andre, mer sentrale og bynære steder. Vi må være et tilbud for de spesielt interesserte. De som ønsker natur, kultur, historie og særpreg I TILLEGG til arbeidsplassene.
Kjøpesenter har de alle andre steder også. Større enn det vi noensinne vil få i Odda.
Lobbyvirksomhet er strålende. Det kan vi alle utføre. For uansett hvem vi påvirker i positiv retning, så vil det være til nytte for Odda.
All entusiasme på Oddas vegne vil på sikt generere stolthet, optimisme og utvikling for Odda.

Hardangerfolk

Følgt av 1236 medlemmar.

Hardangerfolk er lokalsona til lokalavisa Hardanger Folkeblad. Den dekker nyhende, kultur og sport frå Indre Hardanger med kommunane Odda, Ullensvang og Eidfjord som primærområde.

Avisa kjem ut tre gongar i veka i et opplag på ca. 5600 og har ei stadig veksande nettutgåve. Hardangerfolk er sona der du sjølv set dagsorden.

[Bilete 1244102 fins ikkje eller er sletta]Meir om sona
Origo Hardangerfolk er ei sone på Origo. Les meir